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和老五道口侃“猪”(2)

文字狱牢头


提上来回老五:这又是一场误会,嘿嘿

送交者: 牢头 200681619:43:07 [五味斋]http://www.bbsland.com

 


送交者: 牢头 200681619:39:32 [五味斋]http://www.bbsland.com

: 牢头一句话联想到的悲哀 老五道口 200681615:53:53:

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哈哈,老五最近很能想啊。你我不都是冲出来的吗?特立独行,只是想尽力掌握自己的命运。并不一定非得奔着爱因斯坦、王军霞去。当然,大人总是希望孩子们有个榜样,取法乎上,得乎其中

但是小波此文和逼着自己和自己的孩子出人头地往上爬毫无关系。

我读小波此文,感觉他是针对着文革时期对人性的禁锢有感而发的。那是一个集体性、一致性高于一切的时期。

这篇杂文的关键,是希望读者学会独立思考,不人云亦云。中国人自古喜欢听话的孩子,他从小到大如果都按大人希望的,个乖孩子,怎么支使怎么转,社会上时髦啥就学啥,那就是小波所说的乖乖的猪。

我们都是从那个时代过来的,我们都是特立独行的

我们绝不想让自己的孩子被那帮人圈起来,更不希望自己再被圈回圈(juan)里。

否则,真的没法活了。嘿嘿。

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8/16/06 - 你们俩对特立独行的理解有很大的不同.我脚着老五最近特一根筋,可能跟小五不听他管教闹独立有关,嘿嘿.

8/16/06 - 哈哈,可不是又绕回来了?看看20多年前,我已经说到猪的问题了:25.一个理想,一件事物,只有在它是社会的同时,也是个人的,才是崇高的。

(朝露集--3--

嘿嘿,个人的,就是小王说的特立独行吧?

8/16/06 - 你这话挺深的。也许老五想说的是这个----- 老子有句:天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。不仁者,无心于爱也。。。

这是更深的境界了。但是无心于爱,不是我们俗人能做到的。

嘿嘿。

      • - 牢头 (155 字节) (0)

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再回牢头

送交者: 老五道口 200681710:24:31 [五味斋]http://www.bbsland.com

 

再回牢头。我这两天打算速成墩式思想家。

对于猪这篇我开始的感觉是文中意思不特别贴切,就有了第一篇的读后感。后来你说了一句话,让我想到孩子的教育,有就了第二篇感想。第二篇已经和小波的原文没关系,纯是想到孩子事情的联想罢了。但是刚才看到你的解释,我就作为一个读者再多几句嘴。

小波特立独行的意思是要挣扎出去,不出去就是死,被禁锢还不如冲出去去,做个不一样的猪,算是一种呐喊吧。可我还是认为这里的刻意比喻不是很到位。但凡不到位的文字总让人有看不大懂得感觉,尽管不是人人都能把这种感觉说清楚。仅就这篇而言,我以为文字很好,但是小波还是用刻意比喻来说个哲理。从我个人的角度来说不是很欣赏这种方式。后面再议论这个问题,还是先说这篇文字。

对于人的禁锢永远都是停留在表面上的,对思想的禁锢是禁不住的。这是人和动物的不同。禁锢中仍然可以思考和研究。不是没有东西可研究,而是有没有心。不是没法儿生活而是你能不能在逆境中生活出个样儿来。人和人的差别正在于此。不要随大流和人云亦云也要看情况,随大溜和人云亦云不见得都是坏事。如果一道菜好吃,你没必要一定要说不好吃。从教育孩子方面来讲,我不会鼓励孩子一定要和别人不一样。标准只有对错和好坏,而无多少之分。人永远要被安排的,这个不必抱怨。如果你不能支配一个环境,那你就要利用这个环境把自己的生活活出个样子。如果你说根本不可能活出样儿来,那我只能说你冲出去特立独行也活不出样儿的。抱怨自己像猪,即便是在一个所谓有自由的社会,本质上还是没有安排自己的自由,五十步笑百步,尽管五十步近了那么一点。人不能是脱离社会现实的动物,除非去死。人确实和猪有共同点,都是被安排的。但人是有头脑的,勇敢冲出去的猪还是猪,而不逃跑的人还是人,做人要做有头脑的人,而不在于特立独行。这里用了上次说过的几句话。从这个角度讲,小波用的这个猪的例子想说明的哲理有些不贴切,所以我说他刻意了。

由于没看过小波的文章,当天又看了贴出来的黄金时代。这篇好,这篇的故事线索清楚,有黑色幽默的意思。面对痛苦我们自己脸上还带着笑。小波没有在小说李讲哲理哲理的痕迹。文笔很棒,一口气读完让我心中有了感觉,一声长叹。真是篇好的文字。相比之下,特立独行的猪就比不上这篇。

最后又看了个人尊严这篇杂文。感觉很差了。文中两个例子都不搭扛,把物质条件和个人尊严混淆了。刻意牵强来讲哲理的迹象更浓。我对这篇的评论是句俗语:有钱的尊严不是万能的,没钱的尊严是万万不能的。

总体上个人感觉是:小波的文笔很棒,但是偏于刻意和牵强,一旦刻意牵强,就不免流露出些许浅薄。他习惯把哲理往故事里放,有时放得不太适当。我知道很多人喜欢他的文字,他的东西我也看得不多,这是我看完三篇后的感觉,说出来不怕被别人批评。这是一个文学上的问题,下面我干脆就多说几句自己的想法。

小说就是故事。写小说就是写故事。既然是写故事就要写得情节耐看,让人看了一段儿就放不下手。写东西就是为别人写的,有些作家故弄玄虚说写东西不是为了别人而是为自我的表白。果真如此自己在家里被窝儿里表白就好了,出来发表干什么?发表了就是给别人看的,既然是给别人看,就要让别人看懂,而且要让绝大多数人看懂。不是讲故事的小说大多数人肯定看不懂。现在发表在专业杂志上的小说其实都是给文人看的。不能怪读者不看,而要怪自己写了让别人看不懂的文字。

写小说不要讲什么哲理和深度思维,重要的是故事本身。当全部的故事完成后,读者能从故事里品出味道就行了。如果故事中作者不断地提醒读者某些哲理,这个故事就是失败的,至少不是上品。怕普通读者不懂?那就写得让读者能看懂。读者不懂这个事儿不能怪读者,只能怪作者。作家们的毛病是把看过的书提炼后往自己的小说里塞,改头换面的塞,搬弄出来,说说哲理,好象不这样就不足以成作家。其实你说的哲理肯定比不上先哲,真要对哲理感兴趣的读者怕早就直接看原著了,没必要拿着作家的故事费眼力。这就象是画画的临摹。宋徽宗画画就反对临摹,他主张要写生,画你眼睛看到的,而不是别人提炼出来的。

我个人偏好大山而不甚喜园林。园林人工雕琢太多,就象过于雕琢的小说。一个横梁要描画多种颜色和图案,可大山就没有这些,但是它有着最质朴的东西。写小说也是这样,把最朴实简单的东西写出来,说的意思都隐在故事里吧。写作有点象大隐隐于市的道理。隐士肯定不能高喊我是隐士,隐士肯定更不能高喊我不是隐士。隐士也不会装哑巴,他说的话不过就是平常人你我都能听懂的话而已。有时是私语,有时是畅怀大笑,但是里面确没有那种小心翼翼刻意留下痕迹。真能做到这点是件极不容易的事情。

我那个老哥龚仁写了他如何使一条生命葬送在东北的山中。他的文笔肯定比不上小波,但是平铺直叙地讲了这段故事,不多说自己的悔恨,不多说时代造就的糊涂,他就讲个故事,一切大家去看,去体会。但是能做到讲出这些是真正难得的,我个人更喜欢这种讲故事的方式。

这些想法是几年前有的,在过去15年里我很少读书,基本上在看墩式电大教材。偶尔几次读书都是在北京的家中。大概3年前有次在北京的家中睡前随手抽出一本包着书皮的书,翻开看来里面有读过多遍的闰土这篇。记得很清楚,我躺在被窝儿里再次读过闰土,眼睛竟然有些湿润。

·          

8/17/06 - 顶一下 写东西也有为自己写的。作家写出来,不都是给人看的,不少是给人赞的,所以不
会自个儿在被窝里表白。你要不赞,人家狠生气!
你要说看不懂,那可不得了。会说你智商,情商,义商,啥个五的太低,怎么会怪
自己写了让别人看不懂的文字?不过有时看收获,人民文学那些小说,真有吃了炉
灰渣滓的感觉。五味的就好得多。嘿嘿
你们写的都有意思,接着来!

8/17/06 - 同意关于写小说. 还有一种,故事讲得好好的,最后非来一深刻.有些电影也是.嘿嘿.

8/17/06 - 小白提意见了?嘿嘿还真不了解,是写小说,拍电影,还是主持最后一下很深刻?

8/17/06 - 哈,认死理儿。不全同意你的不是没法儿生活而是你能不能在逆境中生活出个样儿来。

文革中老舍那些人,受迫害后自杀,比起活着的人,他们更有尊严。

    •  - 业余爱好1 (107 字节) (1)

8/17/06 - 不同意,尊严不应该体现在是活是死,在文革那样 社会环境中,活着的和死了的都没有任何尊严可言。

      • - 问题多 (49 字节) (0)

8/17/06 - 牢头不过就讲了一个人类最基本的常识:那就是他要尽 一个父亲的所能保护下一代的自由快乐平等的发展,不让那些发生在他自己身上的悲剧再发生再他的下一代身上。你丫唠唠叨叨也过了而立的年龄,就混个耳顺吧。嘿嘿。

8/17/06 - 没看过王晓波的文字,对老五道口关于小说的观点 却甚有同感。

我也觉得小说主要是说故事,故事说好了,人物[获动物]活了,小说便基本上成功了。

有人说,“Story telling” (说故事)是人类有史以来最基本的一条特性和需要,小说、戏曲、电影正是其体现。很多作家忘了这一点,写的小说越来越不像小说了。

    • 除了《三国演义》,我已经有20多年不看小说了。算是外行。- qmh (302 字节) (0)

8/17/06 - 你说的深中肯綮。王小波行文(指杂文)一上来很爱以一个故事、一个事或一本书说了点什么开头,有时是有点牵强。

他的文章立意和说辞很有特点有趣,给人以新鲜感,但是就是你说的有时在文字和比喻上给人以偏于刻意和牵强感觉,不够准确到位。这点上王朔就一点不含糊,准,稳,狠。

8/17/06 - 我这人认死理儿,其实不是,牢头讲话有谱儿,真让我想了想。所以写几笔。没叫板的意思。牢头是我佩服的几个朋友之一。墩子简直差太远了。丫最近又买什么了?嘿嘿