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提上來回老五:這又是壹場誤會,嘿嘿 |
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送交者: 牢頭 2006年8月16日19:43:07 於 [五味齋]http://www.bbsland.com |
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送交者: 牢頭 2006年8月16日19:39:32 於 [五味齋]http://www.bbsland.com
回 答: 牢頭壹句話聯想到的悲哀 由 老五道口 於 2006年8月16日15:53:53:
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哈哈,老五最近很能想啊。妳我不都是沖出來的嗎?特立獨行,只是想盡力掌握自己的命運。並不壹定非得奔著愛因斯坦、王軍霞去。當然,大人總是希望孩子們有個榜樣,“取法乎上,得乎其中”。
但是小波此文和逼著自己和自己的孩子出人頭地往上爬毫無關系。
我讀小波此文,感覺他是針對著文革時期對人性的禁錮有感而發的。那是壹個集體性、壹致性高於壹切的時期。
這篇雜文的關鍵,是希望讀者學會獨立思考,不人雲亦雲。中國人自古喜歡“聽話”的孩子,他從小到大如果都按大人希望的,“當”個乖孩子,怎麼支使怎麼轉,社會上時髦啥就學啥,那就是小波所說的乖乖的豬。
我們都是從那個時代過來的,我們都是特立獨行的“豬”。
我們絕不想讓自己的孩子被那幫人圈起來,更不希望自己再被圈回圈(juan)裏。
否則,真的沒法活了。嘿嘿。 |
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8/16/06 - 妳們倆對特立獨行的理解有很大的不同.我腳著老五最近特壹根筋,可能跟小五不聽他管教鬧獨立有關,嘿嘿.
8/16/06 - 哈哈,可不是又繞回來了?看看20多年前,我已經說到豬的問題了:25.壹個理想,壹件事物,只有在它是社會的同時,也是個人的,才是崇高的。
(朝露集--3--)
嘿嘿,個人的,就是小王說的“特立獨行”吧?
8/16/06 - 妳這話挺深的。也許老五想說的是這個----- 老子有句:天地不仁,以萬物為芻狗;聖人不仁,以百姓為芻狗。不仁者,無心於愛也。。。
這是更深的境界了。但是“無心於愛”,不是我們俗人能做到的。
嘿嘿。
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再回牢頭 |
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送交者: 老五道口 2006年8月17日10:24:31 於 [五味齋]http://www.bbsland.com |
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再回牢頭。我這兩天打算速成墩式思想家。
對於豬這篇我開始的感覺是文中意思不特別貼切,就有了第壹篇的讀後感。後來妳說了壹句話,讓我想到孩子的教育,有就了第二篇感想。第二篇已經和小波的原文沒關系,純是想到孩子事情的聯想罷了。但是剛才看到妳的解釋,我就作為壹個讀者再多幾句嘴。
小波特立獨行的意思是要掙紮出去,不出去就是死,被禁錮還不如沖出去去,做個不壹樣的豬,算是壹種吶喊吧。可我還是認為這裏的刻意比喻不是很到位。但凡不到位的文字總讓人有看不大懂得感覺,盡管不是人人都能把這種感覺說清楚。僅就這篇而言,我以為文字很好,但是小波還是用刻意比喻來說個哲理。從我個人的角度來說不是很欣賞這種方式。後面再議論這個問題,還是先說這篇文字。
對於人的禁錮永遠都是停留在表面上的,對思想的禁錮是禁不住的。這是人和動物的不同。禁錮中仍然可以思考和研究。不是沒有東西可研究,而是有沒有心。不是沒法兒生活而是妳能不能在逆境中生活出個樣兒來。人和人的差別正在於此。不要隨大流和人雲亦雲也要看情況,隨大溜和人雲亦雲不見得都是壞事。如果壹道菜好吃,妳沒必要壹定要說不好吃。從教育孩子方面來講,我不會鼓勵孩子壹定要和別人不壹樣。標準只有對錯和好壞,而無多少之分。人永遠要被安排的,這個不必抱怨。如果妳不能支配壹個環境,那妳就要利用這個環境把自己的生活活出個樣子。如果妳說根本不可能活出樣兒來,那我只能說妳沖出去特立獨行也活不出樣兒的。抱怨自己像豬,即便是在壹個所謂有自由的社會,本質上還是沒有安排自己的自由,五十步笑百步,盡管五十步近了那麼壹點。人不能是脫離社會現實的動物,除非去死。人確實和豬有共同點,都是被安排的。但人是有頭腦的,勇敢沖出去的豬還是豬,而不逃跑的人還是人,做人要做有頭腦的人,而不在於特立獨行。這裏用了上次說過的幾句話。從這個角度講,小波用的這個豬的例子想說明的哲理有些不貼切,所以我說他刻意了。
由於沒看過小波的文章,當天又看了貼出來的黃金時代。這篇好,這篇的故事線索清楚,有黑色幽默的意思。面對痛苦我們自己臉上還帶著笑。小波沒有在小說李講哲理哲理的痕跡。文筆很棒,壹口氣讀完讓我心中有了感覺,壹聲長嘆。真是篇好的文字。相比之下,特立獨行的豬就比不上這篇。
最後又看了個人尊嚴這篇雜文。感覺很差了。文中兩個例子都不搭扛,把物質條件和個人尊嚴混淆了。刻意牽強來講哲理的跡象更濃。我對這篇的評論是句俗語:有錢的尊嚴不是萬能的,沒錢的尊嚴是萬萬不能的。
總體上個人感覺是:小波的文筆很棒,但是偏於刻意和牽強,壹旦刻意牽強,就不免流露出些許淺薄。他習慣把哲理往故事裏放,有時放得不太適當。我知道很多人喜歡他的文字,他的東西我也看得不多,這是我看完三篇後的感覺,說出來不怕被別人批評。這是壹個文學上的問題,下面我幹脆就多說幾句自己的想法。
小說就是故事。寫小說就是寫故事。既然是寫故事就要寫得情節耐看,讓人看了壹段兒就放不下手。寫東西就是為別人寫的,有些作家故弄玄虛說寫東西不是為了別人而是為自我的表白。果真如此自己在家裏被窩兒裏表白就好了,出來發表幹什麼?發表了就是給別人看的,既然是給別人看,就要讓別人看懂,而且要讓絕大多數人看懂。不是講故事的小說大多數人肯定看不懂。現在發表在專業雜誌上的小說其實都是給文人看的。不能怪讀者不看,而要怪自己寫了讓別人看不懂的文字。
寫小說不要講什麼哲理和深度思維,重要的是故事本身。當全部的故事完成後,讀者能從故事裏品出味道就行了。如果故事中作者不斷地提醒讀者某些哲理,這個故事就是失敗的,至少不是上品。怕普通讀者不懂?那就寫得讓讀者能看懂。讀者不懂這個事兒不能怪讀者,只能怪作者。作家們的毛病是把看過的書提煉後往自己的小說裏塞,改頭換面的塞,搬弄出來,說說哲理,好象不這樣就不足以成作家。其實妳說的哲理肯定比不上先哲,真要對哲理感興趣的讀者怕早就直接看原著了,沒必要拿著作家的故事費眼力。這就象是畫畫的臨摹。宋徽宗畫畫就反對臨摹,他主張要寫生,畫妳眼睛看到的,而不是別人提煉出來的。
我個人偏好大山而不甚喜園林。園林人工雕琢太多,就象過於雕琢的小說。壹個橫梁要描畫多種顏色和圖案,可大山就沒有這些,但是它有著最質樸的東西。寫小說也是這樣,把最樸實簡單的東西寫出來,說的意思都隱在故事裏吧。寫作有點象大隱隱於市的道理。隱士肯定不能高喊我是隱士,隱士肯定更不能高喊我不是隱士。隱士也不會裝啞巴,他說的話不過就是平常人妳我都能聽懂的話而已。有時是私語,有時是暢懷大笑,但是裏面確沒有那種小心翼翼刻意留下痕跡。真能做到這點是件極不容易的事情。
我那個老哥龔仁寫了他如何使壹條生命葬送在東北的山中。他的文筆肯定比不上小波,但是平鋪直敘地講了這段故事,不多說自己的悔恨,不多說時代造就的糊塗,他就講個故事,壹切大家去看,去體會。但是能做到講出這些是真正難得的,我個人更喜歡這種講故事的方式。
這些想法是幾年前有的,在過去15年裏我很少讀書,基本上在看墩式電大教材。偶爾幾次讀書都是在北京的家中。大概3年前有次在北京的家中睡前隨手抽出壹本包著書皮的書,翻開看來裏面有讀過多遍的閏土這篇。記得很清楚,我躺在被窩兒裏再次讀過閏土,眼睛竟然有些濕潤。 |
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8/17/06 - 頂壹下 寫東西也有為自己寫的。作家寫出來,不都是給人看的,不少是給人贊的,所以不
會自個兒在被窩裏表白。妳要不贊,人家狠生氣!
妳要說看不懂,那可不得了。會說妳智商,情商,義商,啥個五的太低,怎麼會怪
自己寫了讓別人看不懂的文字?不過有時看收獲,人民文學那些小說,真有吃了爐
灰渣滓的感覺。五味的就好得多。嘿嘿
妳們寫的都有意思,接著來!
8/17/06 - 同意關於寫小說. 還有壹種,故事講得好好的,最後非來壹深刻.有些電影也是.嘿嘿.
8/17/06 - 小白提意見了?嘿嘿還真不了解,是寫小說,拍電影,還是主持最後壹下很深刻?
8/17/06 - 哈,認死理兒。不全同意妳的“不是沒法兒生活而是妳能不能在逆境中生活出個樣兒來。“
文革中老舍那些人,受迫害後自殺,比起活著的人,他們更有尊嚴。
8/17/06 - 不同意,尊嚴不應該體現在是活是死,在文革那樣 社會環境中,活著的和死了的都沒有任何尊嚴可言。
8/17/06 - 牢頭不過就講了壹個人類最基本的常識:那就是他要盡 壹個父親的所能保護下壹代的自由快樂平等的發展,不讓那些發生在他自己身上的悲劇再發生再他的下壹代身上。妳丫嘮嘮叨叨也過了而立的年齡,就混個耳順吧。嘿嘿。
8/17/06 - 沒看過王曉波的文字,對老五道口關於小說的觀點 卻甚有同感。
我也覺得小說主要是說故事,故事說好了,人物[獲動物]活了,小說便基本上成功了。
有人說,“Story telling” (說故事)是人類有史以來最基本的壹條特性和需要,小說、戲曲、電影正是其體現。很多作家忘了這壹點,寫的小說越來越不像小說了。
- 除了《三國演義》,我已經有20多年不看小說了。算是外行。- qmh (302 字節) (0)
8/17/06 - 妳說的深中肯綮。王小波行文(指雜文)壹上來很愛以壹個故事、壹個事或壹本書說了點什麼開頭,有時是有點牽強。
他的文章立意和說辭很有特點有趣,給人以新鮮感,但是就是妳說的有時在文字和比喻上給人以“偏於刻意和牽強”感覺,不夠準確到位。這點上王朔就壹點不含糊,準,穩,狠。
8/17/06 - 我這人認死理兒,其實不是,牢頭講話有譜兒,真讓我想了想。所以寫幾筆。沒叫板的意思。牢頭是我佩服的幾個朋友之壹。墩子簡直差太遠了。丫最近又買什麼了?嘿嘿